Bueno, sabemos que el Santander aquieto las aguas del escandado Madoff, mejorando su oferta de participaciones preferentes añadiendole un credito colateral que se puede obtener por el 85% del valor nominal de aquellas.
La idea del credito es buena. El inversor puede invertir ese credito (que se obtiene barato, y dando como garantia de repago unas preferentes muy devaluadas) y obtener asi una rentabilidad aceptable, que sumada al exiguo 2% anual de las preferentes, le ayudaran a recuperar casi el capital invertido hace años.
Pero... una vez mas, no todo es color de rosa en el Santander... Resulta que muchas personas han escrito en varios blogs y webs quejandose que el Santander PONE TRABAS PARA EL OTORGAMIENTO DE LOS CREDITOS "PREFERENTES".
En otras palabras, el Santander parece que no quiere dar los creditos, y busca cualquier excusa para ello. O bien quiere ganar tiempo para que la tasa de referencia (que determina el costo del credito) siga subiendo asi los creditos son mas caros para los incautos inversores.
SON TREMENDOS PICAROS estos del Santander.
Mientras las bolsas suben, sube la tasa de referencia para determinar el valor del credito. Al mismo tiempo, el inversor va perdiendo oportunidades de comprar acciones hoy baratas, que estan subiendo cada vez mas. GRANDE SANTANDER!! Al final se saldra con la suya y habra arreglado el escandalo Madoff con unas MISERAS PREFERENTES.
Tios del Santander: basta de tanta avaricia. Basta de arruinar la vida de sus clientes. Cumplan con su palabra y otorguen los creditos preferentes prometidos.
Saludos
jueves, 21 de mayo de 2009
lunes, 23 de febrero de 2009
martes, 17 de febrero de 2009
¿LA PRESION VA DANDO RESULTADOS?
Segun medios de prensa, el Banco Santander ha mejorado la oferta a sus clientes afectados por el escandalo Madoff.
Por ahora, pareceria ser que esa mejora estará destinada a clientes "top", es decir, con importantes cuentas en la entidad.
Sin embargo, esto parece mas bien un nueva oferta global del banco para sus clientes, manejada en forma individual.
Vamos a ver que pasa en los proximos dias, pero si el Banco permite sacar el dinero de alli, y otorga un credito al 3% y un bono -con ese credito- al 6%, la rentabilidad aumenta, se torna logica y la oferta puede ser digna de estudiarse.
Hay que ser cautelosos. Pero esta claro que la presion que efectuamos los inversionistas que no nos conformamos con las migajas de la primera oferta Santander esta dando resultados.
Son muy pocos los que aceptaron de entrada la oferta lastimosa del Santander. Son casos de extrema necesidad, gente que perdio todo y necesita para vivir lo que le den. En otros casos simplemente no resistieron.
De ninguna forma el 75% acepto la primera oferta, sino: ¿porque el Santander mejoraria su oferta?. El Banco no mejora ofertas "porque es buenito".
Los numeros son inversos. El 75% de los inversores estafados que hemos resistido, hemos logrado que el Banco mejore -presuntamente- su "oferta".
Una vez mas, aquellos que ya firmaron, perdieron. Es que la mejora de la oferta no los contemplará. Ellos ya firmaron bajo las primeras condiciones.
Ahora bien: a simple vista, parece ser una oferta que solamente a un inversor que utiliza la herramienta del credito le puede resultar atractiva. En definitiva, el pequeño ahorrista se convertirá, con esta nueva oferta, en deudor del banco...
Ademas, hay que ver si realmente la tasa del crédito ofrecida es sólo del 3% (dicen que es del 4% mas recargos propios de estas operatorias comerciales).
Y por último, para que la oferta resulta atractiva, además el crédito debe llegar si o si al 85% del total de las preferentes. La oferta dice "hasta" el 85%... es decir no es un monto fijo. ¿Lo fijarán discrecionalmente, cliente por cliente?
Hay que ser cautelosos, y no montarse apresuradamente en una alegria que puede resultar efímera. Lean bien la letra chica. Tengan en cuenta que si el Banco esta mejorando la oferta, es porque sabe que en la Justicia la mano le viene difícil.
Vamos a esperar los proximos dias a ver que pasa con esta nueva oferta. Si es buena y tiene éxito, el éxito es de los que resistimos, no de los que débilmente se dejaron estafar nuevamente por el Santander con su primera patética oferta.
Por ahora, pareceria ser que esa mejora estará destinada a clientes "top", es decir, con importantes cuentas en la entidad.
Sin embargo, esto parece mas bien un nueva oferta global del banco para sus clientes, manejada en forma individual.
Vamos a ver que pasa en los proximos dias, pero si el Banco permite sacar el dinero de alli, y otorga un credito al 3% y un bono -con ese credito- al 6%, la rentabilidad aumenta, se torna logica y la oferta puede ser digna de estudiarse.
Hay que ser cautelosos. Pero esta claro que la presion que efectuamos los inversionistas que no nos conformamos con las migajas de la primera oferta Santander esta dando resultados.
Son muy pocos los que aceptaron de entrada la oferta lastimosa del Santander. Son casos de extrema necesidad, gente que perdio todo y necesita para vivir lo que le den. En otros casos simplemente no resistieron.
De ninguna forma el 75% acepto la primera oferta, sino: ¿porque el Santander mejoraria su oferta?. El Banco no mejora ofertas "porque es buenito".
Los numeros son inversos. El 75% de los inversores estafados que hemos resistido, hemos logrado que el Banco mejore -presuntamente- su "oferta".
Una vez mas, aquellos que ya firmaron, perdieron. Es que la mejora de la oferta no los contemplará. Ellos ya firmaron bajo las primeras condiciones.
Ahora bien: a simple vista, parece ser una oferta que solamente a un inversor que utiliza la herramienta del credito le puede resultar atractiva. En definitiva, el pequeño ahorrista se convertirá, con esta nueva oferta, en deudor del banco...
Ademas, hay que ver si realmente la tasa del crédito ofrecida es sólo del 3% (dicen que es del 4% mas recargos propios de estas operatorias comerciales).
Y por último, para que la oferta resulta atractiva, además el crédito debe llegar si o si al 85% del total de las preferentes. La oferta dice "hasta" el 85%... es decir no es un monto fijo. ¿Lo fijarán discrecionalmente, cliente por cliente?
Hay que ser cautelosos, y no montarse apresuradamente en una alegria que puede resultar efímera. Lean bien la letra chica. Tengan en cuenta que si el Banco esta mejorando la oferta, es porque sabe que en la Justicia la mano le viene difícil.
Vamos a esperar los proximos dias a ver que pasa con esta nueva oferta. Si es buena y tiene éxito, el éxito es de los que resistimos, no de los que débilmente se dejaron estafar nuevamente por el Santander con su primera patética oferta.
jueves, 12 de febrero de 2009
LA OFERTA DEL SANTANDER HOY ES DEL 22% DE LA INVERSION INICIAL
Un estudio juridico esta comprando los juicios contra el Santander. O bien lo hace el estudio, o algunos de sus clientes usan el estudio para publicitar su intencion de vender el pleito a cambio del 22% de la inversion inicial.
Ver:
http://www.expansion.com/2009/02/12/empresas/banca/1234468320.html
Esta claro que los que ya firmaron con el Banco Santander (no llegarian a un 20%) ya empezaron a perder, o siguen perdiendo. Porque hoy hay fondos "buitres" que pagan el 22% liquido en mano a cambio de las acciones judiciales. Los que ya firmaron con el Santander son rehenes del Banco, no pueden sacar el dinero, y si quieren vender el Banco los mata con las comisiones. Pues que se han metido de nuevo en la boca del lobo.
Vamos a un ejemplo. Supongamos que ud ha colocado 60 mil dolares en el año 2002 en Santander- Optimal- Sus Equity.
Con el paso de los años y los dibujos de Madoff no percibidos por el Banco Santander, ud tiene -o tenia, ahora ya esta despojado- 100 mil dolares.
El estudio juridico que propone comprar "su" pleito o reclamo contra el Santander, hoy le paga el 22% de la inversion inicial.
Es decir, si ud acepta, se lleva en su bolsillo 13.200 dolares (habiendo puesto hace 7 años 60.000), y el estudio juridico se lleva los derechos que ud le ha cedido para demandar al Santander por la totalidad.
Mas alla de que es evidente de que hay mucha gente que piensa que la accion judicial contra el Santander es viable -por eso sale al mercado la oferta de compraventa de los derechos para el reclamo judicial-, lo cierto es que al dia de hoy las "participaciones preferentes" que ofrece el Santander valen el 22% de su valor. Ese es su valor de mercado.
El Banco Santander deberia, ya de una vez por todas, portarse bien y aclarar que su oferta es bastante parcial y pequeña, y no salir a confundir a la opinion publica y engañar -nuevamente- a los inversores diciendo que cubrira el 100% de la inversion inicial.
El Santander propone cubrir, en el ejemplo dado, 13.200 dolares sobre una inversion de 60.000 (22%), y sobre el total con intereses -100 mil dolares-, solamente un 13.2%. Eso es lo que ud recuperara si acepta la "oferta Santander Madoff".
Ver:
http://www.expansion.com/2009/02/12/empresas/banca/1234468320.html
Esta claro que los que ya firmaron con el Banco Santander (no llegarian a un 20%) ya empezaron a perder, o siguen perdiendo. Porque hoy hay fondos "buitres" que pagan el 22% liquido en mano a cambio de las acciones judiciales. Los que ya firmaron con el Santander son rehenes del Banco, no pueden sacar el dinero, y si quieren vender el Banco los mata con las comisiones. Pues que se han metido de nuevo en la boca del lobo.
Vamos a un ejemplo. Supongamos que ud ha colocado 60 mil dolares en el año 2002 en Santander- Optimal- Sus Equity.
Con el paso de los años y los dibujos de Madoff no percibidos por el Banco Santander, ud tiene -o tenia, ahora ya esta despojado- 100 mil dolares.
El estudio juridico que propone comprar "su" pleito o reclamo contra el Santander, hoy le paga el 22% de la inversion inicial.
Es decir, si ud acepta, se lleva en su bolsillo 13.200 dolares (habiendo puesto hace 7 años 60.000), y el estudio juridico se lleva los derechos que ud le ha cedido para demandar al Santander por la totalidad.
Mas alla de que es evidente de que hay mucha gente que piensa que la accion judicial contra el Santander es viable -por eso sale al mercado la oferta de compraventa de los derechos para el reclamo judicial-, lo cierto es que al dia de hoy las "participaciones preferentes" que ofrece el Santander valen el 22% de su valor. Ese es su valor de mercado.
El Banco Santander deberia, ya de una vez por todas, portarse bien y aclarar que su oferta es bastante parcial y pequeña, y no salir a confundir a la opinion publica y engañar -nuevamente- a los inversores diciendo que cubrira el 100% de la inversion inicial.
El Santander propone cubrir, en el ejemplo dado, 13.200 dolares sobre una inversion de 60.000 (22%), y sobre el total con intereses -100 mil dolares-, solamente un 13.2%. Eso es lo que ud recuperara si acepta la "oferta Santander Madoff".
miércoles, 11 de febrero de 2009
LAS PARTICIPACIONES PREFERENTES
Vamos a decir que aquellos que hemos resultado estafados por el Banco Santander- Madoff nos hemos convertido, en el tiempo récord de 2 meses, en casi especialistas en materia financiera, o por lo menos en algunos rubros de ella.
Esto es lamentable, puesto que justamente lo que el inversor buscó al entrar al Banco Santander era que alguien experto, confiable y sólido hiciese las tareas por nosotros. Vamos, que invertir el dinero no es lo mismo que ir de viaje y discutirle al agente de viajes sobre el destino o el horario del avión. El consejero inversor (Banco Santander en nuestra desagradable realidad) recibe toda la confianza del cliente, quien solamente se limita a manifestarle a aquel los lineamientos gruesos de lo que pretende.
Muchos de nosotros hemos tenido que enfrentar la dura realidad de empezar a conocer un producto financiero bastante particular: las participaciones preferentes.
A poco de leer al respecto, uno no puede entender bien porque un inversor puede decidir comprar estos instrumentos (y no estoy hablando de la "oferta" Santander, sino del instrumento que se emite y vende en condiciones normales).
Veamos:
a- La participacion preferente no es un depósito. Por ello, no tiene garantía alguna en caso de pérdida. Se apuesta al 100% riesgo banco.
b-Pagan una renta siempre que la entidad emisora obtenga beneficios suficientes para hacer frente a un montón de obligaciones previas que tienen caracter preferente, sobre estas participaciones "preferentes " (tambien es particular la denominación, ya que no otorga, como se ve, demasiada preferencia).
c-Son perpetuas. Es decir, se diferencian de un bono en que este último tiene fecha de vencimiento, llegada la cual el emisor o deudor tiene que pagar el valor nominal del mismo. En cambio las participaciones preferentes no vencen nunca, el emisor no esta obligado a recomprar esos titulos de deuda. Solamente lo hará si le conviene, esto es, si la deuda es cara. Si es barata, no lo hara. El tenedor del titulo, si necesita dinero, debera venderlo en el mercado, a un 40, 50 o 60% de su valor.
A esta altura ud tambien se preguntara porque la gente compra estos productos casi disparatados. Lo que ocurre es que tienen un punto a favor, en comparación con productos que podrian considerarse similares: pagan una buena renta.
En efecto, las participaciones preferentes "normales" (no las que ofrece ahora el Santander), pagan entre un 5 a 7,5 % anual de rentabilidad.
Comprando una participacion preferente de una entidad solidad, el inversor se asegura una buena renta, hasta que el emisor (Banco) decida rescatar esos títulos, porque ya no quiere seguir pagando esos intereses.
Bueno, aqui esta la trampa de la "oferta" Santander: si la participación preferente ofrecida pagará solamente un 2% anual... ¿Porque el Banco Santander querrá rescatarla en diez años, si es una deuda muy barata? Simplemente nunca lo hará.
Al no hacerlo, no queda mas remedio que venderla en el mercado. Y justamente por esa baja rentabilidad, no valdrá mas del 20 o 25%. Ni hablar si las tasas de retorno de otros productos mejoran. Valdrá aún menos.
En otras palabras, la "oferta" del Santander esta desvirtuando la naturaleza de las participaciones preferentes, que por su riesgo y perpetuidad, necesariamente deben producir una renta atractiva para considerarse titulos negociables en el mercado.
Esto es lamentable, puesto que justamente lo que el inversor buscó al entrar al Banco Santander era que alguien experto, confiable y sólido hiciese las tareas por nosotros. Vamos, que invertir el dinero no es lo mismo que ir de viaje y discutirle al agente de viajes sobre el destino o el horario del avión. El consejero inversor (Banco Santander en nuestra desagradable realidad) recibe toda la confianza del cliente, quien solamente se limita a manifestarle a aquel los lineamientos gruesos de lo que pretende.
Muchos de nosotros hemos tenido que enfrentar la dura realidad de empezar a conocer un producto financiero bastante particular: las participaciones preferentes.
A poco de leer al respecto, uno no puede entender bien porque un inversor puede decidir comprar estos instrumentos (y no estoy hablando de la "oferta" Santander, sino del instrumento que se emite y vende en condiciones normales).
Veamos:
a- La participacion preferente no es un depósito. Por ello, no tiene garantía alguna en caso de pérdida. Se apuesta al 100% riesgo banco.
b-Pagan una renta siempre que la entidad emisora obtenga beneficios suficientes para hacer frente a un montón de obligaciones previas que tienen caracter preferente, sobre estas participaciones "preferentes " (tambien es particular la denominación, ya que no otorga, como se ve, demasiada preferencia).
c-Son perpetuas. Es decir, se diferencian de un bono en que este último tiene fecha de vencimiento, llegada la cual el emisor o deudor tiene que pagar el valor nominal del mismo. En cambio las participaciones preferentes no vencen nunca, el emisor no esta obligado a recomprar esos titulos de deuda. Solamente lo hará si le conviene, esto es, si la deuda es cara. Si es barata, no lo hara. El tenedor del titulo, si necesita dinero, debera venderlo en el mercado, a un 40, 50 o 60% de su valor.
A esta altura ud tambien se preguntara porque la gente compra estos productos casi disparatados. Lo que ocurre es que tienen un punto a favor, en comparación con productos que podrian considerarse similares: pagan una buena renta.
En efecto, las participaciones preferentes "normales" (no las que ofrece ahora el Santander), pagan entre un 5 a 7,5 % anual de rentabilidad.
Comprando una participacion preferente de una entidad solidad, el inversor se asegura una buena renta, hasta que el emisor (Banco) decida rescatar esos títulos, porque ya no quiere seguir pagando esos intereses.
Bueno, aqui esta la trampa de la "oferta" Santander: si la participación preferente ofrecida pagará solamente un 2% anual... ¿Porque el Banco Santander querrá rescatarla en diez años, si es una deuda muy barata? Simplemente nunca lo hará.
Al no hacerlo, no queda mas remedio que venderla en el mercado. Y justamente por esa baja rentabilidad, no valdrá mas del 20 o 25%. Ni hablar si las tasas de retorno de otros productos mejoran. Valdrá aún menos.
En otras palabras, la "oferta" del Santander esta desvirtuando la naturaleza de las participaciones preferentes, que por su riesgo y perpetuidad, necesariamente deben producir una renta atractiva para considerarse titulos negociables en el mercado.
miércoles, 4 de febrero de 2009
EL BANCO SANTANDER: DE MAL EN PEOR
Cuando el mundo financiero se entero que el Banco Santander estaba ofreciendo compensar a sus clientes por la estafa Madoff, reacciono positivamente. Ello constituia un gesto de responsabilidad del Banco, que se situaba asi a la altura de las circunstancias, correspondiendo a la confianza de sus clientes.
Pero la euforia duro poco. A poco de leer con mediana atencion la oferta del Santander, nos dimos cuenta que era todo una fantochada, e incluso, un negocio para el Banco.
Encima, el Banco pretende que aquellos que hemos perdido gran parte de nuestros ahorros de toda la vida, dejemos lo poco que nos queda en sus cuentas. O sea, este banquito de cuarta nos esta diciendo: "Tu dinero se ha perdido, pero no es culpa mia, a pesar de que cobre las comisiones. Ahora, por lastima, te voy a dar unos titulos que valen el 25% de tu inversion inicial, y que te pagaran un ridiculo 2% anual fijo de rendimiento. Pero eso si, si tienes mas dinero en el Banco, debe quedar aqui, por el tiempo que nosotros queramos. Ah!, y si recuperamos algo del custodio Madoff HSBC, es para nosotros"
Ridiculo!. El banco hasta puede resultar favorecido con la estada Madoff: licua al 25% los depositos e inversiones de los clientes (previa desaparacion de los intereses), y despues quiza se reembolse a traves del HSBC, y ese dinero queda para el Banco.
Y lo que faltaba: en algunos casos, este "Banco" obliga a sus clientes a aceptar la oferta hasta el 5 de febrero. En otros casos obligo a hacerlo en 48 horas. Y en muchos casos no entrego ni siquiera copia del contrato leonino que pretenden hacer firmar a sus clientes.
Pero hay otras noticias relacionadas que demuestran la poca seriedad del Banco Santander para afrontar su responsabilidad por el caso Madoff, y que demuestran la inconvenciencia de aceptar la "oferta SANTANDER":
a-El Banco de Kuwait ha decidido devolver el 100% del capital E INTERESES a sus clientes afectados por el escandalo Madoff.
b-En España, se ha dado curso a una demanda contra un banco por el asunto LEHMAN. Un Juez ha admitido la procedencia de la demanda y ha ordenado correr traslado de la misma por 20 dias a la institucion bancaria. Ver http://www.cotizalia.com/cache/2009/02/04/noticias_36_admitida_tramite_primera_demanda_espana.html
c-En esa misma noticia, se detalla que tres bancos han ofrecido soluciones a sus clientes por la quiebra Lehman: Urquijo, Banif SANTANDER y Fibanc.
Uno ofrece pagar el 100%; el otro, el 70%, y el restante, el 47% pero exigiendo a los clientes que permanezcan en la institucion si aceptan la oferta. ¿Adivinan cual oferta corresponde al Banif SANTANDER? Asi es, la ultima.
d-La "oferta" del SANTANDER ha sido recibida con mucha frialdad, especialmente en America Latina. El golpe mediatico que dio el SANTANDER al hacer publico su ofrecimiento, se va desvaneciendo, quedando a la luz de que se trata de un trato leonino en el cual una parte pretende aprovecharse del estado de necesidad de la otra.
e-Hay estudios juridicos que proponen litigar sin que el cliente corra con gasto alguno. Los abogados cobran sus honorarios y los gastos que ellos adelantaron solamente en el caso de que se recupere la inversion. En juicio, de prosperar la demanda, cualquier Juez dictara sentencia a favor del inversor estafado ordenando se le devuelva el capital invertido, mas intereses prudentemente calculados (no los intereses Madoff, pero si de una operacion real similar), con mas daños punitivos (una suerte de compensacion por el daño moral producido por las entidades financieras).
f-Si el Banco Santander ofrecio lo que ofrecio, es porque sabe que es responsable por la estafa Madoff. El Banco ha demostrado no ser un "benefactor", justamente con la leonina oferta.
Inversionistas, mucho hemos padecido con el SANTANDER- MADOFF. Es hora de ponernos fuertes y firmes y reclamar lo que nos corresponde.
Saludos.
pd: Pueden escribir o llamar a Ana Palomares, periodista de El Economista, Tlf 91 324 6733, Email: ana.palomares@eleconomista.es, Dirección C) Condesa de Venadito 1.3, 28027 Madrid
sábado, 31 de enero de 2009
OFERTA SANTANDER: LA NUEVA ESTAFA
De todas las notas que he podido leer por Internet en torno a la oferta- estafa Santander, esta es la mas objetiva y clara:
Fría recepción en Iberoamérica a la oferta del Santander
Joaquim Ibarz 31/01/2009 - 08:03 horas - La Vanguardia.es
Joaquim Ibarz 31/01/2009 - 08:03 horas - La Vanguardia.es
Dudas, muchas dudas, comparten los clientes iberoamericanos del Banco Santander que fueron afectados por el fraude piramidal de Bernard L. Madoff ante la oferta que les hizo la entidad financiera.
Por lo general, la recepción ha sido fría, la mayoría se muestra indecisa. Muchos expresan desazón al comprobar que la propuesta no les garantiza recuperar buena parte del dinero que invirtieron en el grupo español.
Clientes afectados y abogados que preparan demandas judiciales comentan a "La Vanguardia" que se sienten decepcionados por la oferta porque, según señalan, "el banco no devuelve la inversión inicial, sino que ofrece canjearla por acciones preferentes a perpetuidad; el cliente está obligado a guardarlas en el banco y si las vende tiene que reinvertir el dinero en el banco. Es decir, nunca se puede hacer de liquidez y realmente disponer de su dinero. Un letrado de Ciudad de México destaca que "todas las plusvalías de muchos años se perdieron, y sobre ellas el banco sí cobró más del 2 % anual de comisiones que no va a devolver, beneficiándose así del fraude de Madoff".
Otros abogados que representan a decenas de perjudicados comentan a este corresponsal que, de momento, la reacción ante la oferta del Santander es diferente según la cuantía de los fondos Optimal SUS (gestionadas por Bernard Madoff) que tenían en su cartera. Buena parte de los poseedores de una cantidad relativamente pequeña se inclinarían a aceptar la oferta del Santander. Sin embargo, los grandes inversores, tras estudiar la propuesta con sus asesores legales, parecen decididos a entablar demandas judiciales.
El pasado martes se presentó una demanda colectiva en Miami contra el banco español por considerar que algunos clientes se vieron perjudicados por la presunta estafa del financiero Madoff, cuyo sistema piramidal generó pérdidas por unos 50.000 millones de dólares. Según la agencia Efe, los letrados recordaron que el Santander anunció el jueves que presentaría una oferta para llegar a un arreglo con los demandantes, pero solo divulgó los "detalles más superficiales" de la propuesta. Efe señala en su despacho que en la demanda judicial se destaca que el banco español presentó en reuniones a puerta cerrada una oferta cuyos términos eran "extremadamente opresivos y con un formato de o lo tomas o lo dejas, en plazos de rápido vencimiento".
Hay plazo hasta el 15 de febrero para aceptar o rechazar la propuesta
El Santander ha extendido hasta el 15 de febrero el plazo para aceptar o rechazar el compromiso de permuta presentado por el presidente del Banco, Emilio Botín. En todo caso, algunos no tienen definida su opción porque ciertos letrados les dicen que no está claro que puedan lograr un acuerdo mejor en los tribunales. La decisión de aceptar la propuesta del Santander depende de cada inversor.
El martes pasado, Santander hizo una propuesta formal de compensación a sus clientes de banca privada por sus pérdidas en Optimal. El banco ofreció emitir acciones preferenciales con un valor nominal de 1.380 millones de euros para cubrir sus inversiones en el fondo fallido.Como se prevé que a su salida al mercado las acciones preferentes de clientes no institucionales (con un valor nominal de 1.340 millones de euros) perderán dos tercios de su valor, el Santander sólo hará una provisión de 500 millones de euros para pagar una compensación a los afectados por el fraude. El fondo de cobertura Optimal invirtió 2.330 millones de euros del dinero de sus depositantes en el fondo de Madoff.
Santander consideró como un esfuerzo especial y excepcional el pago a los clientes defraudados. El banco destacó que es la primera entidad financiera involucrada en el fraude de Madoff que ofrecía una compensación para resarcir las pérdidas sufridas. El pasado viernes, el Banco de Kuwait anunció que reintegrará a sus clientes el 100% de los fondos afectados más las plusvalías correspondientes.
Tan sólo en México son más de 700 los perjudicados por la estafa. Las pérdidas de los clientes de Iberoamérica representan más de los dos tercios de los 2.330 millones de euros que el Grupo Santander depositó en Madoff.
El punto más polémico de la propuesta
Los puntos de la oferta del Santander que disgustan más a los clientes afectados son los que les obligan a firmar un contrato de permuta por el que se comprometen a mantener el importe de sus activos depositados en el banco durante la vida de las preferentes (diez años mínimo); La Vanguardia" tiene una copia del contrato de permuta en el que se estipula que, "como contraprestación adicional, los clientes se comprometen a mantener un volumen de productos y servicios bancarios y de inversión contratados con el grupo del banco "que sea al menos igual al volumen existente en la fecha de este contrato".
El contrato estipula que el cliente está obligado a mantener un mismo nivel de actividad comercial con el Santander y a considerar al banco como entidad preferencial, más allá de la calidad o precio de sus servicios. A los poseedores de fondos Optimal Investment Services, el banco español les ofrece una compensación en forma de acciones preferentes con una tasa de interés anual deL 2%; al cabo de diez años, el Santander decidirá si las amortiza o las cancela. Los expertos consultados por clientes perjudicados les advierten que de venderse en un mercado secundario, esas acciones cotizarían sólo a un 30% de su valor nominal.
Un argentino experto en finanzas que asesora a varios afectados, nos comenta desde Ginebra que el valor de las acciones preferentes ofertadas por el Santander puede ser incluso inferior al 30%.
Explica por correo electrónico que tomando en cuenta la tasa de mercado que surge de las acciones preferenciales en circulación de Santander y los bonos a mediano plazo de la entidad, "esta oferta vale 20% del valor nominal; la tasa de descuento a aplicar es 10%. Con lo cual la valuación de 20% surge de valuar una perpetuidad que paga 2% de cupón a una tasa de descuento de 10% (2/10 = 20%)". Este asesor residente en Suiza comenta que las participaciones ofrecidas por el Santander tendrán poca liquidez. El banco se reserva el derecho de rescatarlas al cabo de 10 años.
"Esto es un derecho del banco, no una obligación. Se trata de un call (derecho del emisor, quien a partir de diez años puede rescatar o no la emisión al valor nominal) del banco, no de un put (opción del cliente de vender a un precio determinado). Lo que se incluye en la oferta es el derecho, pero no la obligación de comprar las participaciones. Dentro de diez años, el Santander tendría escasos incentivos para rescatar una deuda con un interés del 2%, muy inferior al de mercado. Los abogados de los afectados señalan que, de hecho, las preferentes son perpetuas.
El mercado subvalora las acciones preferentes
Un empresario de la capital mexicana que dice llamarse Pedro –de momento, ninguno de los entrevistados por "La Vanguardia" quiso ser identificado con su apellido- nos comenta que, según ha sondeado, el mercado subvalora las acciones preferentes por la baja tasa de interés y porque el banco no se compromete a recomprarlas, ni siquiera al cabo de diez años. Luis, un empresario de Monterrey con un depósito considerable, señala que las emisiones preferentes que otros bancos han colocado en el mercado en el último año lo han hecho con un call a cinco años y con tasas de interés que oscilan entre el 7 y el 8%.
Agrega nuestro comunicante que cuando la emisión de preferentes del Banco Santander salga al mercado el próximo 1 de abril, su valor real en el mercado "se reducirá como mínimo un 60 % porque el banco no garantiza su compra al cabo de diez años y el 2 % de interés es muy bajo". Luis comenta que recuperaría entre un 30 y un 35 % de su inversión inicial, porque el banco no reconoce ninguna de las plusvalías. "Yo tengo fondos Optimal desde hace más de diez años, y las ganancias acumuladas durante ese tiempo las destiné a la reinvensión. Ahora, para el banco no existen", se lamenta el empresario regiomontano..
Por vía telefónica, Juan, un comerciante colombiano, comenta desde Bogotá que considera que la oferta está amañada. Expone que no le gusta que el banco no se comprometa a la recompra de unas acciones que sólo dan un interés del 2 %anual. Y aún le gusta menos que no pueda retirar el dinero del banco.
"Tienes que tener tu dinero inmovilizado diez años como mínimo. No sabes si podrás disponer de tus fondos en caso de precisarlos por una urgencia", señalan nuestro comunicante.
La mayoría tiene dudas sobre la decisión a tomar
Aunque es reticente a aceptar la oferta del banco, Juan todavía no ha tomado una decisión. "La mayoría de los perjudicados tenemos dudas, no sabemos si optar por recuperar algo del dinero perdido o litigar con el banco para recuperarlo todo. No sabemos qué valorar para tomar una decisión", señala. Ernesto Canales, un abogado que asesora a varios clientes del Santander que sufrieron pérdidas, comenta a "La Vanguardia" que "la oferta es baja, no creo que sea la última que vaya a presentar el Santander; con su oferta admiten responsabilidad, el tema ya es sujeto de negociación".
Canales no descarta plantear una demanda en nombre de sus clientes mexicanos: "No puede ser la oferta final. Yo recomiendo una acción legal, es la única manera de que el Santander suba la oferta".
martes, 27 de enero de 2009
OFERTA DEL SANTANDER: ESTRATEGIA MEDIATICA
Tal como habiamos anunciado en este blog, el Banco Santander ha decidido hacer una oferta para compensar a sus clientes perjudicados por el escandalo Madoff.
Segun medios de prensa, la oferta consiste en:
a-Entrega de participaciones preferenciales (especie de acciones, pero sin derechos politicos y con rendimiento fijo) perpetuas por el valor de la inversion inicial, descontados retiros que se hubieren efectuado.
b-Pago del 2% anual como renta sobre ese monto de inversion inicial, siempre que el Banco obtenga beneficios suficientes como para pagar sus gastos y despues distribuir dividendos.
c-Posibilidad, a favor del Banco, de amortizar esas participaciones, es decir, comprarlas, total o parcialmente, a valor nominal, a sus titulares. Es importante resaltar que esta es una prerrogativa del Banco, es decir, no estara obligado dentro de 10 años a recomprar los titulos.
Vamos a poner un ejemplo para que se entienda bien que es lo que el Banco propone, y porque podemos decir que se trata de una estrategia mediatica destinada a levantar la imagen del Banco y a dividir a los inversores perjudicados, aplicando la regla "divide y reinaras", intentando que algunos ahorristas acepten la oferta y de esa forma dejar mal parados a los "remisos".
Supongamos que Don Pepe ha puesto en Optimal, a traves de Santander, 50 mil dolares hace unos años.
Al dia de hoy, con los intereses dibujados por Madoff que el Banco Santander fue informando todos estos años, Don Pepe tiene la nada despreciable suma de 80 mil dolares.
El Banco Santander, hoy, ante la estafa Madoff, le propone:
a-No contar los 30 mil dolares de intereses, sino solo los 50 mil de inversion (siempre que no haya retirado nada; si por ejemplo retiro 30 mil el año pasado, el Banco le ofrece reconocer la suma de 20 mil dolares).
b-Sobre esos 50 mil (o 20 mil, si hizo retiros), el Banco le ofrece canjearlos por "participaciones preferenciales perpetuas" del propio Banco. Es decir, no se entrega o acredita el dinero, sino estos titulos, o especie de acciones.
c-Esas participaciones rinden un 2% anual FIJO, no hay chance que paguen mas. Es decir, Don Pepe tendra una renta de 1000 dolares ANUALES (menos de 100 dolares por mes...) por depositar sus 50 mil dolares en el Santander (Si hubiese hecho retiros y le quedan 20 mil, su renta sera de 400 dolares ANUALES). TODO ESTO SIEMPRE QUE EL BANCO OBTENGA BENEFICIOS SUFICIENTES. Es decir, no es renta fija como la de un bono, puesto que no es seguro que se pague.
d-Hasta aqui, todo tiene algun viso de razonabilidad, aun cuando la renta propuesta sea baja (el rendimiento es inferior a los del Bono del Tesoro de USA a 10 años, que estan pagando muy poco). Pero el golpe a la razonabilidad de la oferta esta dado cuando el banco comunica que esos titulos, al no ser bonos, SON A PERPETUIDAD, es decir, NO TIENEN FECHA DE VENCIMIENTO, llegada la cual el Banco deberia pagar el valor nominal. Solamente el Banco tiene la PRERROGATIVA de rescatar esos titulos o "acciones" si le parece comercialmente conveniente.
Es decir, esa combinacion "BAJA RENTABILIDAD- PERPETUIDAD" dan como resultado una oferta burlesca. Justamente, las "verdaderas" participaciones preferenciales tienen como atractivo una buena rentabilidad (que otro atractivo pueden tener?). De esa forma, prometen una renta del 6,5% los 2 primeros años, y luego pueden bajar como maximo a un 3,5% anual.
Aqui, el Banco ofrece 2%! ES NADA. SON TITULOS INNEGOCIABLES, salvo que acepten perder un 70 u 80% del capital.
Porque vamos, la verdad que si me dan un bono que paga poco, pero que vence algun dia (y ahi me pagan el valor nominal), bueno, seria aceptable. Seria cuestion de esperar, y ademas podria vender ese titulo a buen valor cuando se aproxime la fecha de pago.
O bien me dan un rendimiento razonable (cercano al 6%), y amortizan o rescatan cuando quieren, pero es un titulo que puede resultar atractivo en el mercado debido a esa rentabilidad.
PERO SI ESTE TITULO no "vence" nunca, es a perpetuidad, ¿QUIEN ME LOS VA A QUERER COMPRAR, SI PAGAN TAN POCA RENTA, Y ENCIMA NO ES SEGURO QUE PAGUEN SIEMPRE?
Para que se den una idea, el SANTANDER YA EMITIO PARTICIPACIONES PREFERENTES con anterioridad. Esos titulos pagan alrededor del 5% anual. Saben a cuanto cotizan en el mercado?: AL 40% DEL VALOR NOMINAL. SE IMAGINAN CUANTO VALDRAN ESTOS TITULOS CON ESA RENTA DEL 2% Y POSIBLE RESCATE A DIEZ AÑOS? MUY POCO.
Lo real es que esas participaciones los ahorristas las vamos a terminar vendiendo al 20 o 30% de su valor.
En el ejemplo, Dn Pepe terminara vendiendo sus titulos por valor nominal de 50 mil dolares, a unos 10 o 15 mil dolares.
Es decir, nuestro amigo Dn Pepe, tenia en el mes de diciembre de 2008 unos 80 mil dolares a traves del banquito Santander, y ahora le quedaron 10 mil o 15 mil... Y puso 50 mil dolares hace unos años... Patetico negocio.
Aquel que los compre a ese precio, hara negocio, puesto que 1000 dolares por año (la renta que ofrece el Santander por los 50 mil) al haber pagado solo 10 mil dolares, no esta nada mal. El comprador estaria haciendo un negocio con una renta de 10% anual (ganar 1000 con inversion de 10000).
En otras palabras, estas participaciones que ofrece el Banco, no tienen nada de atractivo: ni buena rentabilidad, ni fecha de "vencimiento", como si lo tienen los bonos. NADIE LOS COMPRARA AL VALOR NOMINAL, sino a una cifra demasiado inferior. Inaceptable.
Son "acciones" absolutamente despreciables. Para nada atractivas. Jamas alcanzaran mas del 40% de su valor nominal en el mercado.
Ahora bien, DISTINTO SERIA EL CASO de que el Banco asuma la OBLIGACION DE RESCATAR esas participaciones en el plazo de 10 años. Alli si se trataria de una oferta presentable aunque sea.
Ello por cuanto durante diez años tendriamos una renta baja por el capital invertido, pero en algun momento recuperariamos ese capital en un 100% (al pagar el Banco), o por lo menos podriamos negociar al 6to , 7to u 8vo año esos titulos y venderlos al 70 u 80 o 90% de su valor nominal, segun la cercania de la fecha de pago, y el estado del Banco por entonces.
El Banco Santander ha logrado, por ahora, su cometido: salio en los medios de prensa lavando su imagen, y aparece como un Banco quijotesco. Ademas lograra que algunos ahorristas desesperados acepten esta burda oferta, y asi dividir a los furiosos reclamantes por el fraude Madoff.
Lo cierto es que al Banco jamas le va a convenir rescatar esos titulos, pues constituyen una deuda muy barata. ¿Quiza los rescatara a traves de terceros, pagando el 20 o 30% de su valor?
Tienen la palabra los inversores.
Segun medios de prensa, la oferta consiste en:
a-Entrega de participaciones preferenciales (especie de acciones, pero sin derechos politicos y con rendimiento fijo) perpetuas por el valor de la inversion inicial, descontados retiros que se hubieren efectuado.
b-Pago del 2% anual como renta sobre ese monto de inversion inicial, siempre que el Banco obtenga beneficios suficientes como para pagar sus gastos y despues distribuir dividendos.
c-Posibilidad, a favor del Banco, de amortizar esas participaciones, es decir, comprarlas, total o parcialmente, a valor nominal, a sus titulares. Es importante resaltar que esta es una prerrogativa del Banco, es decir, no estara obligado dentro de 10 años a recomprar los titulos.
Vamos a poner un ejemplo para que se entienda bien que es lo que el Banco propone, y porque podemos decir que se trata de una estrategia mediatica destinada a levantar la imagen del Banco y a dividir a los inversores perjudicados, aplicando la regla "divide y reinaras", intentando que algunos ahorristas acepten la oferta y de esa forma dejar mal parados a los "remisos".
Supongamos que Don Pepe ha puesto en Optimal, a traves de Santander, 50 mil dolares hace unos años.
Al dia de hoy, con los intereses dibujados por Madoff que el Banco Santander fue informando todos estos años, Don Pepe tiene la nada despreciable suma de 80 mil dolares.
El Banco Santander, hoy, ante la estafa Madoff, le propone:
a-No contar los 30 mil dolares de intereses, sino solo los 50 mil de inversion (siempre que no haya retirado nada; si por ejemplo retiro 30 mil el año pasado, el Banco le ofrece reconocer la suma de 20 mil dolares).
b-Sobre esos 50 mil (o 20 mil, si hizo retiros), el Banco le ofrece canjearlos por "participaciones preferenciales perpetuas" del propio Banco. Es decir, no se entrega o acredita el dinero, sino estos titulos, o especie de acciones.
c-Esas participaciones rinden un 2% anual FIJO, no hay chance que paguen mas. Es decir, Don Pepe tendra una renta de 1000 dolares ANUALES (menos de 100 dolares por mes...) por depositar sus 50 mil dolares en el Santander (Si hubiese hecho retiros y le quedan 20 mil, su renta sera de 400 dolares ANUALES). TODO ESTO SIEMPRE QUE EL BANCO OBTENGA BENEFICIOS SUFICIENTES. Es decir, no es renta fija como la de un bono, puesto que no es seguro que se pague.
d-Hasta aqui, todo tiene algun viso de razonabilidad, aun cuando la renta propuesta sea baja (el rendimiento es inferior a los del Bono del Tesoro de USA a 10 años, que estan pagando muy poco). Pero el golpe a la razonabilidad de la oferta esta dado cuando el banco comunica que esos titulos, al no ser bonos, SON A PERPETUIDAD, es decir, NO TIENEN FECHA DE VENCIMIENTO, llegada la cual el Banco deberia pagar el valor nominal. Solamente el Banco tiene la PRERROGATIVA de rescatar esos titulos o "acciones" si le parece comercialmente conveniente.
Es decir, esa combinacion "BAJA RENTABILIDAD- PERPETUIDAD" dan como resultado una oferta burlesca. Justamente, las "verdaderas" participaciones preferenciales tienen como atractivo una buena rentabilidad (que otro atractivo pueden tener?). De esa forma, prometen una renta del 6,5% los 2 primeros años, y luego pueden bajar como maximo a un 3,5% anual.
Aqui, el Banco ofrece 2%! ES NADA. SON TITULOS INNEGOCIABLES, salvo que acepten perder un 70 u 80% del capital.
Porque vamos, la verdad que si me dan un bono que paga poco, pero que vence algun dia (y ahi me pagan el valor nominal), bueno, seria aceptable. Seria cuestion de esperar, y ademas podria vender ese titulo a buen valor cuando se aproxime la fecha de pago.
O bien me dan un rendimiento razonable (cercano al 6%), y amortizan o rescatan cuando quieren, pero es un titulo que puede resultar atractivo en el mercado debido a esa rentabilidad.
PERO SI ESTE TITULO no "vence" nunca, es a perpetuidad, ¿QUIEN ME LOS VA A QUERER COMPRAR, SI PAGAN TAN POCA RENTA, Y ENCIMA NO ES SEGURO QUE PAGUEN SIEMPRE?
Para que se den una idea, el SANTANDER YA EMITIO PARTICIPACIONES PREFERENTES con anterioridad. Esos titulos pagan alrededor del 5% anual. Saben a cuanto cotizan en el mercado?: AL 40% DEL VALOR NOMINAL. SE IMAGINAN CUANTO VALDRAN ESTOS TITULOS CON ESA RENTA DEL 2% Y POSIBLE RESCATE A DIEZ AÑOS? MUY POCO.
Lo real es que esas participaciones los ahorristas las vamos a terminar vendiendo al 20 o 30% de su valor.
En el ejemplo, Dn Pepe terminara vendiendo sus titulos por valor nominal de 50 mil dolares, a unos 10 o 15 mil dolares.
Es decir, nuestro amigo Dn Pepe, tenia en el mes de diciembre de 2008 unos 80 mil dolares a traves del banquito Santander, y ahora le quedaron 10 mil o 15 mil... Y puso 50 mil dolares hace unos años... Patetico negocio.
Aquel que los compre a ese precio, hara negocio, puesto que 1000 dolares por año (la renta que ofrece el Santander por los 50 mil) al haber pagado solo 10 mil dolares, no esta nada mal. El comprador estaria haciendo un negocio con una renta de 10% anual (ganar 1000 con inversion de 10000).
En otras palabras, estas participaciones que ofrece el Banco, no tienen nada de atractivo: ni buena rentabilidad, ni fecha de "vencimiento", como si lo tienen los bonos. NADIE LOS COMPRARA AL VALOR NOMINAL, sino a una cifra demasiado inferior. Inaceptable.
Son "acciones" absolutamente despreciables. Para nada atractivas. Jamas alcanzaran mas del 40% de su valor nominal en el mercado.
Ahora bien, DISTINTO SERIA EL CASO de que el Banco asuma la OBLIGACION DE RESCATAR esas participaciones en el plazo de 10 años. Alli si se trataria de una oferta presentable aunque sea.
Ello por cuanto durante diez años tendriamos una renta baja por el capital invertido, pero en algun momento recuperariamos ese capital en un 100% (al pagar el Banco), o por lo menos podriamos negociar al 6to , 7to u 8vo año esos titulos y venderlos al 70 u 80 o 90% de su valor nominal, segun la cercania de la fecha de pago, y el estado del Banco por entonces.
El Banco Santander ha logrado, por ahora, su cometido: salio en los medios de prensa lavando su imagen, y aparece como un Banco quijotesco. Ademas lograra que algunos ahorristas desesperados acepten esta burda oferta, y asi dividir a los furiosos reclamantes por el fraude Madoff.
Lo cierto es que al Banco jamas le va a convenir rescatar esos titulos, pues constituyen una deuda muy barata. ¿Quiza los rescatara a traves de terceros, pagando el 20 o 30% de su valor?
Tienen la palabra los inversores.
Pd: Se ha comunicado con el blog la Periodista Ana Palomares, Redactora de El Economista, Tlf: 91 324 6733, E mail: ana.palomares@eleconomista.es, dirección: C) Condesa de Venadito 1.3º, 28027 Madrid. Creo que los inversores que creemos esto es una estafa deberiamos contarle nuestras razones para rechazara esta asburda oferta, y asi intentar ganarle la pulseada mediatica al Santander.
sábado, 24 de enero de 2009
PERIODISTA AL CUAL PUEDEN LLAMAR
Un periodista que trabaja con Bloomberg en Madrid ha dejado su mensaje en el blog, poniendo a disposicion su telefono para quien quiera llamarlo y contarle sus experiencias. Su numero de telefono es 917009654 y su nombre es Charles Penty.
Saludos
Saludos
miércoles, 21 de enero de 2009
LA OPORTUNIDAD DE REIVINDICARSE
El dia 26 de enero el Banco Santander realizara junta de accionistas en donde se abordaran temas propios de la entidad, entre ellos, las previsiones y lo que se viene para el 2009.
Segun algunos medios de prensa (con esto de Internet la informacion es demasiada) y opiniones de lectores en diversos foros de la red, el Banco Santander efectuaria una propuesta a sus clientes afectados por la estafa Madoff, o por lo menos, se manifestaria al respecto, fijando su posicion definitiva.
Seguramente la mayoria de los ahorristas (es decir, no millonarios) al momento de depositar sus fondos en el Banco Santander, y a traves de esa entidad, en Optimal, hicieron el siguiente analisis:
1. "Si bien mi amigo el financista de mi localidad me ofrece 16% de rentabilidad anual en dolares si le entrego dinero, prefiero no hacerlo puesto que no me ofrece total seguridad la inversion".
2."Aun a costa de ganar la mitad en concepto de renta, eligo depositar mi dinero en un banco de renombre mundial que maneja miles de millones de dolares y que tiene trayectoria publica y comprobada en el mercado. Esto me asegura que me van a aconsejar bien de acuerdo a mi proposito de sacar una utilidad moderada a mi dinero, y asegurarme de no perderlo".
3. "En el caso extremo de que pase algo raro, se trata de el primer banco europeo y va a responder ante ese tipo de eventualidad. (Aunque no debe hacerlo si solamente mi inversion pierde valor por razones naturales y propias del mercado)".
Bueno, ya conocemos la historia. El punto 1 se ha cumplido, muchos de nosotros hemos optado por el Banco Santander.
El punto 2, desafortunadamente, no se ha cumplido, puesto que pusimos el dinero, aconsejados por el Banco (a cambio de una comision a su favor), en una inversion fantasma.
Pero aun queda el punto 3... Aqui es donde el Banco Santander, el dia 26, puede reivindicarse y cumplir con las expectativas de sus clientes.
La red de contencion que el Banco Santander (y todo Banco de prestigio) ofrece a los ahorristas es lo que lo distingue del financista local que ofrece intereses muy tentadores. Aqui en mi ciudad, con la crisis financiera internacional, han cerrado -quebrado- varias financieras, y el dinero que los inversores pusieron ahi, no volvera. Incluso uno de los dueños se ha fugado y quien sabe donde estara. Esas financieras no tienen respaldo, y por eso ofrecen altos intereses: es la unica forma de competir con las entidades solventes.
El Banco Santander no puede desaparecer -al menos no de un dia para el otro, como esas financieras casi domesticas-, y Dn Emilio Botin debera seguir dando la cara, pase lo que pase.
El Banco tiene la oportunidad de mantener la esperada red de contencion para los inversores, y salvar asi su reputacion y buen nombre y proteger a sus clientes, evitandoles graves daños o por lo menos amortiguandolos.
Tambien puede retirar esa red, y dejar a los inversores a su suerte, defraudando de ese modo el punto numero 3 del analisis ahorrista.
Lo cierto es que al punto 2 de ese analisis no solamente se lo ha pasado por alto el Banco Santander, sino otros grandes bancos mundiales, aunque eso si, nuestro querido banco ha sido el que mas ha quedado expuesto, por ahora, a costa nuestra.
En verdad que si el Banco Santander ofrece alguna salida razonable a sus inversores, habra salvado su reputacion e incluso la habra consolidado, puesto que la solvencia y seriedad no solamente hay que declamarla en los buenos tiempos, sino que hay que ejercerla en los momentos de crisis como los actuales. Si lo hace, el Banco habra correspondido la confianza de sus clientes.
El Banco Santander tiene la palabra.
Segun algunos medios de prensa (con esto de Internet la informacion es demasiada) y opiniones de lectores en diversos foros de la red, el Banco Santander efectuaria una propuesta a sus clientes afectados por la estafa Madoff, o por lo menos, se manifestaria al respecto, fijando su posicion definitiva.
Seguramente la mayoria de los ahorristas (es decir, no millonarios) al momento de depositar sus fondos en el Banco Santander, y a traves de esa entidad, en Optimal, hicieron el siguiente analisis:
1. "Si bien mi amigo el financista de mi localidad me ofrece 16% de rentabilidad anual en dolares si le entrego dinero, prefiero no hacerlo puesto que no me ofrece total seguridad la inversion".
2."Aun a costa de ganar la mitad en concepto de renta, eligo depositar mi dinero en un banco de renombre mundial que maneja miles de millones de dolares y que tiene trayectoria publica y comprobada en el mercado. Esto me asegura que me van a aconsejar bien de acuerdo a mi proposito de sacar una utilidad moderada a mi dinero, y asegurarme de no perderlo".
3. "En el caso extremo de que pase algo raro, se trata de el primer banco europeo y va a responder ante ese tipo de eventualidad. (Aunque no debe hacerlo si solamente mi inversion pierde valor por razones naturales y propias del mercado)".
Bueno, ya conocemos la historia. El punto 1 se ha cumplido, muchos de nosotros hemos optado por el Banco Santander.
El punto 2, desafortunadamente, no se ha cumplido, puesto que pusimos el dinero, aconsejados por el Banco (a cambio de una comision a su favor), en una inversion fantasma.
Pero aun queda el punto 3... Aqui es donde el Banco Santander, el dia 26, puede reivindicarse y cumplir con las expectativas de sus clientes.
La red de contencion que el Banco Santander (y todo Banco de prestigio) ofrece a los ahorristas es lo que lo distingue del financista local que ofrece intereses muy tentadores. Aqui en mi ciudad, con la crisis financiera internacional, han cerrado -quebrado- varias financieras, y el dinero que los inversores pusieron ahi, no volvera. Incluso uno de los dueños se ha fugado y quien sabe donde estara. Esas financieras no tienen respaldo, y por eso ofrecen altos intereses: es la unica forma de competir con las entidades solventes.
El Banco Santander no puede desaparecer -al menos no de un dia para el otro, como esas financieras casi domesticas-, y Dn Emilio Botin debera seguir dando la cara, pase lo que pase.
El Banco tiene la oportunidad de mantener la esperada red de contencion para los inversores, y salvar asi su reputacion y buen nombre y proteger a sus clientes, evitandoles graves daños o por lo menos amortiguandolos.
Tambien puede retirar esa red, y dejar a los inversores a su suerte, defraudando de ese modo el punto numero 3 del analisis ahorrista.
Lo cierto es que al punto 2 de ese analisis no solamente se lo ha pasado por alto el Banco Santander, sino otros grandes bancos mundiales, aunque eso si, nuestro querido banco ha sido el que mas ha quedado expuesto, por ahora, a costa nuestra.
En verdad que si el Banco Santander ofrece alguna salida razonable a sus inversores, habra salvado su reputacion e incluso la habra consolidado, puesto que la solvencia y seriedad no solamente hay que declamarla en los buenos tiempos, sino que hay que ejercerla en los momentos de crisis como los actuales. Si lo hace, el Banco habra correspondido la confianza de sus clientes.
El Banco Santander tiene la palabra.
lunes, 19 de enero de 2009
YO NO CONOCIA A MADOFF... Y USTED?
Algunos medios de prensa manifiestan, con total falta de seriedad o intereses creados, que los inversores de Madoff pusieron su dinero en el porque estaba "de moda", porque era el "guru" de Wall Street, y era entonces "top" tener la guita ahi...
Señores, YO NO CONOCIA A MADOFF HASTA EL 15 DE DICIEMBRE. Lo conoci cuando los diarios reflejaron la estafa, y el banquito Santander me llamo para decirme que mis ahorros se habia esfumado.
Es mas, el banquito Santander, a traves de sus improvisados yuppies, me habian dicho, como a otros inversores- ahorristas, que en el fondo Optimal el "broker" estaba claramente controlado por auditores, y que por un lado estaban las inversiones, y por el otro los titulos, bonos, acciones y demas que representaban a aquellas.
Si hubiera sabido que un solo señor era dueño y amo de mi dinero, lo hubiera retirado de inmediato, por mas "guru" que sea ese señor.
A esos medios de prensa les decimos que los pequeños ahorristas del Banco Santander no conociamos a Madoff, y que la confianza para poner todos nuestros ahorros en esta inversion de humo se baso en las credenciales y solvencia del Banco Santander.
Ahora esperamos una respuesta acorde a esa confianza.
Si hubieramos querido especular, como tambien dicen algunos medios, y a la vez pretendido depositar nuestra plata o pasta o guita o dinero en una sola persona, cada uno de nosotros la hubiera entregado al inversor de su localidad, que siempre promete rentabilidades del 20% o mas... Este "fondo", daba, en promedio, un 8,5% anual...
Señores, YO NO CONOCIA A MADOFF HASTA EL 15 DE DICIEMBRE. Lo conoci cuando los diarios reflejaron la estafa, y el banquito Santander me llamo para decirme que mis ahorros se habia esfumado.
Es mas, el banquito Santander, a traves de sus improvisados yuppies, me habian dicho, como a otros inversores- ahorristas, que en el fondo Optimal el "broker" estaba claramente controlado por auditores, y que por un lado estaban las inversiones, y por el otro los titulos, bonos, acciones y demas que representaban a aquellas.
Si hubiera sabido que un solo señor era dueño y amo de mi dinero, lo hubiera retirado de inmediato, por mas "guru" que sea ese señor.
A esos medios de prensa les decimos que los pequeños ahorristas del Banco Santander no conociamos a Madoff, y que la confianza para poner todos nuestros ahorros en esta inversion de humo se baso en las credenciales y solvencia del Banco Santander.
Ahora esperamos una respuesta acorde a esa confianza.
Si hubieramos querido especular, como tambien dicen algunos medios, y a la vez pretendido depositar nuestra plata o pasta o guita o dinero en una sola persona, cada uno de nosotros la hubiera entregado al inversor de su localidad, que siempre promete rentabilidades del 20% o mas... Este "fondo", daba, en promedio, un 8,5% anual...
jueves, 15 de enero de 2009
SANTANDER TENIA CONOCIMIENTO DE LA ESTAFA DE MADOFF?
Va ser dificil y largo el camino para que la Justicia Española resuelva sobre la actitud del Banco Santander en la estafa Madoff, pero no hay que bajar los brazos. De cualquier manera, ya van llegando a este foro opiniones de lectores que brindan sus testimonios (algunos en forma anonima, otros dando su nombre, otros dejando sus emails) que constituyen claros indicios de que el Banco Santander, por lo menos en los ultimos meses, ya sabia que habia problemas con su hombre Bernie Madoff, y comenzo a abrir el paraguas.
Asi, relata en este blog un inversionista que vendio sus posiciones el dia 12 de octubre de 2008 (dos meses antes que estallara el escandalo Madoff) y sin embargo el Banco Santander aun no le ha enviado el dinero. ¿Que paso en el medio?; ¿donde esta ese dinero, quien lo tiene?
Otro lector relata que hace tres meses el Banco Santander, de manera apresurada, le pidio firmar un nuevo perfil de inversionista, en este caso el clase 3, es decir, inversor "arriesgado". Personalmente conozco otros casos similares, todos ocurridos tambien durante el 2008. El cliente termina firmando por la relacion de confianza existente con la entidad. Hoy, esa confianza se ha esfumado y trastocado, con razon, en rencor.
Esa actitud del Banco de cambiar los perfiles desde 1 o 2 (conservador y moderado respectivamente) a 3 (agresivo) es una presuncion de que el Banco ya conocia del problema Madoff, y comenzo a abrir el paraguas. En un futuro, quiza el Banco se escude en estos perfiles "agresivos" para no compensar a clientes. Pero lo cierto es que esos perfiles valen cuando hay una inversion (conservadora, moderada, arriesgada). En el caso Madoff no hubo inversion alguna. Todo fue un invento.
Y ademas como ya indicamos, el Banco Santander vendio el fondo Optimal como una inversion segura, estable y de baja volatilidad.
Les reitero la importancia de que vayan dejando sus mails, como ya algunos hicieron. Llegado el momento se podra articular alguna accion orientada a recuperar los ahorros. Mientras tanto es importante poner en conocimiento en la mayor cantidad de personas sobre la existencia de este blog u otra herramienta destinada a descubrir e informar la verdad tras el escandalo BANCO SANTANDER- MADOFF.
Asi, relata en este blog un inversionista que vendio sus posiciones el dia 12 de octubre de 2008 (dos meses antes que estallara el escandalo Madoff) y sin embargo el Banco Santander aun no le ha enviado el dinero. ¿Que paso en el medio?; ¿donde esta ese dinero, quien lo tiene?
Otro lector relata que hace tres meses el Banco Santander, de manera apresurada, le pidio firmar un nuevo perfil de inversionista, en este caso el clase 3, es decir, inversor "arriesgado". Personalmente conozco otros casos similares, todos ocurridos tambien durante el 2008. El cliente termina firmando por la relacion de confianza existente con la entidad. Hoy, esa confianza se ha esfumado y trastocado, con razon, en rencor.
Esa actitud del Banco de cambiar los perfiles desde 1 o 2 (conservador y moderado respectivamente) a 3 (agresivo) es una presuncion de que el Banco ya conocia del problema Madoff, y comenzo a abrir el paraguas. En un futuro, quiza el Banco se escude en estos perfiles "agresivos" para no compensar a clientes. Pero lo cierto es que esos perfiles valen cuando hay una inversion (conservadora, moderada, arriesgada). En el caso Madoff no hubo inversion alguna. Todo fue un invento.
Y ademas como ya indicamos, el Banco Santander vendio el fondo Optimal como una inversion segura, estable y de baja volatilidad.
Les reitero la importancia de que vayan dejando sus mails, como ya algunos hicieron. Llegado el momento se podra articular alguna accion orientada a recuperar los ahorros. Mientras tanto es importante poner en conocimiento en la mayor cantidad de personas sobre la existencia de este blog u otra herramienta destinada a descubrir e informar la verdad tras el escandalo BANCO SANTANDER- MADOFF.
miércoles, 14 de enero de 2009
"CLASS ACTION" O ACCION DE CLASE O ACCION CONJUNTA: LA UNION HACE LA FUERZA
En verdad el panorama del querido Banco Santander no es muy favorable en lo que respecta a credibilidad e imagen. Ademas, se suma ahora los posibles problemas judiciales que pueda llegar a tener en virtud de la investigacion que se inicio en España contra la entidad.
Los afectados deberemos esperar un poco mas de tiempo, pero si la respuesta- compensacion del banco no llega, habra que pensar en efectuar presentaciones judiciales para obligar al Banco Santander a responder por esta estafa en la cual, como minimo, actuo con una negligencia enorme y evidente, fallando en su responsabilidad in eligendo a traves de su gestora Optimal.
Las presentaciones judiciales, a los fines de bajar costos y reunir mas fuerza, deberan canalizarse por la via de la CLASS ACTION, esto es, una sola demanda judicial donde se unifican o confluyen varios reclamos pero por el mismo objeto: que el Santander devuelva el dinero estafado a sus ahorristas.
En una Class Action existen varios demandantes, que tienen un objetivo en comun.
Este blog pretende ser, entre otras cosas, el medio por el cual los ahorristas estafados por Madoff a traves del Banco Santander puedan comunicarse y eventualmente reunirse para presentar y promover una class action contra el banco.
Por ello, pueden dejar aqui sus comentarios al respecto, o escribirme por mail, o bien dejar sus direcciones electronicas para ser contactados. O bien pueden poner en conocimiento de los lectores que ya exista una accion de esta clase, para que el resto de los estafados puedan presentarse a hacer valer sus derechos.
Segun algunos medios de prensa ya existe una class action presentada contra el Fondo Fairfield Greenwich: http://www.securitiesdocket.com/2008/12/22/madoff-related-class-action-filed-against-fairfield-greenwich-group-in-ny-state-court/
Saludos
Los afectados deberemos esperar un poco mas de tiempo, pero si la respuesta- compensacion del banco no llega, habra que pensar en efectuar presentaciones judiciales para obligar al Banco Santander a responder por esta estafa en la cual, como minimo, actuo con una negligencia enorme y evidente, fallando en su responsabilidad in eligendo a traves de su gestora Optimal.
Las presentaciones judiciales, a los fines de bajar costos y reunir mas fuerza, deberan canalizarse por la via de la CLASS ACTION, esto es, una sola demanda judicial donde se unifican o confluyen varios reclamos pero por el mismo objeto: que el Santander devuelva el dinero estafado a sus ahorristas.
En una Class Action existen varios demandantes, que tienen un objetivo en comun.
Este blog pretende ser, entre otras cosas, el medio por el cual los ahorristas estafados por Madoff a traves del Banco Santander puedan comunicarse y eventualmente reunirse para presentar y promover una class action contra el banco.
Por ello, pueden dejar aqui sus comentarios al respecto, o escribirme por mail, o bien dejar sus direcciones electronicas para ser contactados. O bien pueden poner en conocimiento de los lectores que ya exista una accion de esta clase, para que el resto de los estafados puedan presentarse a hacer valer sus derechos.
Segun algunos medios de prensa ya existe una class action presentada contra el Fondo Fairfield Greenwich: http://www.securitiesdocket.com/2008/12/22/madoff-related-class-action-filed-against-fairfield-greenwich-group-in-ny-state-court/
Saludos
martes, 13 de enero de 2009
BANCO SANTANDER SERA INVESTIGADO POR FISCALES ESPAÑOLES: SE LES OSCURECE EL PANORAMA
En este nuevo blog he manifestado la absoluta torpeza del Banquito Santander al momento de poner el dinero de los inversores en manos del querido Madoff. Tal es el grado de esa torpeza que las autoridades judiciales españolas han decidido iniciar una investigacion para determinar si existio connivencia por parte de este Banco con Madoff, o si bien por lo menos conocieron la situacion mucho antes, y no hicieron nada.
Todo lo contrario, conozco casos en que el Banco, a principios de 2008, a traves de sus iluminados yuppies, aconsejaron a los clientes quedarse en el bendito fondo, e incluso hicieron firmar papeles en forma apresurada a muchos de ellos, tal vez previendo el desastre y cubriendose.
No olviden que el Querido Banco Santander tiene una exposicion directa solamente de 17 millones de Euros con Madoff... una limosna, al lado de los 2300 millones de euros de sus clientes que cayeron en manos del estafador. Un tipico caso del "haz lo que digo, no lo que hago". ¿O acaso estamos en un escenario en el cual el Banco Santander fue directamente complice?
Señores, vayan preparando los cheques, bonos y efectivos para sus ahorristas.
Para mas informacion, ver http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTASIE50C0DP20090113
http://www.estrategiasdeinversion.com/frontend/edi/El-Santander-Cae-Un-4-Tras-Investigacion-Por-Caso-Madoff-vn66503-vst21
pd: Debemos confiar en la seriedad del gobierno español y que esta investigacion sea en serio.
Todo lo contrario, conozco casos en que el Banco, a principios de 2008, a traves de sus iluminados yuppies, aconsejaron a los clientes quedarse en el bendito fondo, e incluso hicieron firmar papeles en forma apresurada a muchos de ellos, tal vez previendo el desastre y cubriendose.
No olviden que el Querido Banco Santander tiene una exposicion directa solamente de 17 millones de Euros con Madoff... una limosna, al lado de los 2300 millones de euros de sus clientes que cayeron en manos del estafador. Un tipico caso del "haz lo que digo, no lo que hago". ¿O acaso estamos en un escenario en el cual el Banco Santander fue directamente complice?
Señores, vayan preparando los cheques, bonos y efectivos para sus ahorristas.
Para mas informacion, ver http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTASIE50C0DP20090113
http://www.estrategiasdeinversion.com/frontend/edi/El-Santander-Cae-Un-4-Tras-Investigacion-Por-Caso-Madoff-vn66503-vst21
pd: Debemos confiar en la seriedad del gobierno español y que esta investigacion sea en serio.
lunes, 12 de enero de 2009
LOS INFORMES MENSUALES DEL BANCO SANTANDER SOBRE FONDOS MADOFF
Señoras y señores, mas abajo tienen transcripta una parte de los informes mensuales que el banquito Santander enviaba a sus incautos clientes, informando sobre el "fondo" Optimal. Como veran, lo catalogan como de "baja volatilidad"... que ironia no? Hoy vale cero. Unos visionarios estos pibes.
Como diria un famoso argentino: "Se les escapo la tortuga"
"La preservación y aumento de capital con mínima volatilidad a través de inversiones líquidas en
acciones y opciones estadounidenses. El fondo invierte en acciones estadounidenses de gran
capitalización y que forman parte del universo del índice S&P 100. Una característica permanente del
fondo son los puts, como protección ante posibles caídas de precio. También pueden vender calls para
mejorar los retornos. El fondo no utiliza apalancamiento. Pone énfasis en las inversiones en activos
muy líquidos. Para conseguir su objetivo de inversión, el fondo invierte el 100% de sus activos en la
clase USD del Optimal Strategic US Equity Serie, un subfondo de Optimal Multiadvisors Ltd. en
Bahamas. La divisa base de este fondo es el dólar US. Este fondo está disponible en Euros, donde
invertirá en Optimal Strategic US Equity dólar y, para protegerse del riesgo de cambio, efectuará
cobertura de divisa sistemáticamente."
Aquel al que le interese, me pasa su mail y le envio el informe completo, en PDF. Alli se muestran los resultados del fondo, las comparaciones, las perspectivas... Hoy parece un chiste, pero no lo es. Es una tragedia para muchas personas, "gracias" al querido Banco Santander.
Como diria un famoso argentino: "Se les escapo la tortuga"
"La preservación y aumento de capital con mínima volatilidad a través de inversiones líquidas en
acciones y opciones estadounidenses. El fondo invierte en acciones estadounidenses de gran
capitalización y que forman parte del universo del índice S&P 100. Una característica permanente del
fondo son los puts, como protección ante posibles caídas de precio. También pueden vender calls para
mejorar los retornos. El fondo no utiliza apalancamiento. Pone énfasis en las inversiones en activos
muy líquidos. Para conseguir su objetivo de inversión, el fondo invierte el 100% de sus activos en la
clase USD del Optimal Strategic US Equity Serie, un subfondo de Optimal Multiadvisors Ltd. en
Bahamas. La divisa base de este fondo es el dólar US. Este fondo está disponible en Euros, donde
invertirá en Optimal Strategic US Equity dólar y, para protegerse del riesgo de cambio, efectuará
cobertura de divisa sistemáticamente."
Aquel al que le interese, me pasa su mail y le envio el informe completo, en PDF. Alli se muestran los resultados del fondo, las comparaciones, las perspectivas... Hoy parece un chiste, pero no lo es. Es una tragedia para muchas personas, "gracias" al querido Banco Santander.
BANCO SANTANDER: CUIDADO! BANCO POCO SERIO
BANCO SANTANDER Y LA ESTAFA CON MADOFF
Como todo el mundo sabe, el tal Sr Madoff ha estado inventando inversiones con el dinero que los clientes del Banco Santander y su Banca Privada le han estado enviando por mas de una decada.
La operacion era la siguiente:
1.El Banco Santander aconsejaba a sus clientes (muchos de ellos jubilados, jovenes con algunos ahorros, ancianos que pusieron todo) invertir en el subfondo "US Equity", fondo gestionado por Optimal, filial de nuestro querido Banco Santander.
2. Ese fondo era indicado para inversores "conservadores", con rechazo al riesgo y a las perdidas. Asi lo vendia y lo vendio el Banquito Santander. Un fondo de "baja volatilidad", que ofrecia retornos razonables (y algunos meses, bueno), pero nunca espectaculares. Se situaba ese retorno entre el 8 y el 10%, en los ultimos 7 años. En otras palabras, este banquito vendio el fondo como una forma de lograr un crecimiento a largo plazo sostenido y lento, sin perdidas frecuentes ni altas, pero al mismo tiempo con ganancias con un techo permanente.
3.En el medio, claro, el Banco Santander cobraba sus jugosas comisiones.
4.La plata entonces la enviaban a a traves de Optimal al Sr Madoff. Optimo.
5-Luego, el tal Madoff dibujaba las inversiones. El tio se quedaba con el dinero, e invertia, quiza, una pequeña parte. Luego, le decia al querido Banco Santander que el fondo habia rendido un 8 % en 2006, y el Banco Santander, muy atento, te enviaba su nota donde te decia, con jubilo y alegria, que habias ganado un respetable 8% por tu inversion.
6-Si te querias salir, el Banco Santander, a traves de sus ignorantes yuppies bien vestidos, te decian que "el fondo va muy bien, muy seguro", y te recomendaban quedarte.
7-Ahora, hace un mes, nos enteramos de que NUNCA EXISTIO INVERSION ALGUNA.
Esta inexistencia de inversiones es el punto clave: un inversor puede soportar perder un 20, 30, 40, 50 o 60 % de su inversion, porque su fondo, sus acciones o lo que sea han perdido valor. Ha jugado mal el inversor, su banco, ha tenido mala suerte, lo agarro el Huracan Katrina, etc, pero la inversion existe. En el caso que nos ocupa, JAMAS EXISTIO INVERSION ALGUNA. El banco Santander ha vendido humo a sus clientes por años, y ha cobrado por ello.
El banquito en cuestion ha enviado importantes ejecutivos a Wall Street a controlar a Madoff. Estos tios han vuelto maravillados con el ex- guru de Wall Street.
Entiendo que la responsabilidad del Banco Santander es clara. En todo caso podran existir culpas concurrentes del depositario del fondo Optimal (el HSBC, con sede en Irlanda) y la sin dudas corrupta SEC (la agencia de control de Bolsa de Wall Street).
El Banquito Santander debe responder. De lo contrario perdera toda credibilidad. Recordemos que en junio de 2008, su presidente, Dn Emilio Botin, dijo que la clave del exito de su banco es "no comprar lo que no se conoce, ni venderlo...", o algo asi... Lamentable.
Como todo el mundo sabe, el tal Sr Madoff ha estado inventando inversiones con el dinero que los clientes del Banco Santander y su Banca Privada le han estado enviando por mas de una decada.
La operacion era la siguiente:
1.El Banco Santander aconsejaba a sus clientes (muchos de ellos jubilados, jovenes con algunos ahorros, ancianos que pusieron todo) invertir en el subfondo "US Equity", fondo gestionado por Optimal, filial de nuestro querido Banco Santander.
2. Ese fondo era indicado para inversores "conservadores", con rechazo al riesgo y a las perdidas. Asi lo vendia y lo vendio el Banquito Santander. Un fondo de "baja volatilidad", que ofrecia retornos razonables (y algunos meses, bueno), pero nunca espectaculares. Se situaba ese retorno entre el 8 y el 10%, en los ultimos 7 años. En otras palabras, este banquito vendio el fondo como una forma de lograr un crecimiento a largo plazo sostenido y lento, sin perdidas frecuentes ni altas, pero al mismo tiempo con ganancias con un techo permanente.
3.En el medio, claro, el Banco Santander cobraba sus jugosas comisiones.
4.La plata entonces la enviaban a a traves de Optimal al Sr Madoff. Optimo.
5-Luego, el tal Madoff dibujaba las inversiones. El tio se quedaba con el dinero, e invertia, quiza, una pequeña parte. Luego, le decia al querido Banco Santander que el fondo habia rendido un 8 % en 2006, y el Banco Santander, muy atento, te enviaba su nota donde te decia, con jubilo y alegria, que habias ganado un respetable 8% por tu inversion.
6-Si te querias salir, el Banco Santander, a traves de sus ignorantes yuppies bien vestidos, te decian que "el fondo va muy bien, muy seguro", y te recomendaban quedarte.
7-Ahora, hace un mes, nos enteramos de que NUNCA EXISTIO INVERSION ALGUNA.
Esta inexistencia de inversiones es el punto clave: un inversor puede soportar perder un 20, 30, 40, 50 o 60 % de su inversion, porque su fondo, sus acciones o lo que sea han perdido valor. Ha jugado mal el inversor, su banco, ha tenido mala suerte, lo agarro el Huracan Katrina, etc, pero la inversion existe. En el caso que nos ocupa, JAMAS EXISTIO INVERSION ALGUNA. El banco Santander ha vendido humo a sus clientes por años, y ha cobrado por ello.
El banquito en cuestion ha enviado importantes ejecutivos a Wall Street a controlar a Madoff. Estos tios han vuelto maravillados con el ex- guru de Wall Street.
Entiendo que la responsabilidad del Banco Santander es clara. En todo caso podran existir culpas concurrentes del depositario del fondo Optimal (el HSBC, con sede en Irlanda) y la sin dudas corrupta SEC (la agencia de control de Bolsa de Wall Street).
El Banquito Santander debe responder. De lo contrario perdera toda credibilidad. Recordemos que en junio de 2008, su presidente, Dn Emilio Botin, dijo que la clave del exito de su banco es "no comprar lo que no se conoce, ni venderlo...", o algo asi... Lamentable.
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